Τετάρτη 4 Μαρτίου 2009

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΠΑΣΟΚ ΑΤΤΙΚΗΣ κ.ΝΤΙΝΟΥ ΒΡΕΤΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ φ.28/2/2009

Κύριε Βρεττέ, βλέπουμε πως τους τελευταίους μήνες το ζήτημα της Οικονομίας μονοπωλεί στην επικαιρότητα της χώρα μας. Πιστεύετε ότι αυτό οφείλεται εν μέρει σε λανθασμένους κυβερνητικούς χειρισμούς, και κατά πόσο θεωρείται ικανή την κυβέρνηση να ξεπεράσει το σκόπελο της οικονομικής κρίση;
H Ελλάδα τα τελευταία χρόνια βιώνει την δική της οικονομική κρίση , μια παρατεταμένη οικονομική κρίση. Το παραδέχεται και η ίδια η κυβέρνηση. Αυτή η κρίση είναι αποτέλεσμα λανθασμένων κυβερνητικών χειρισμών όπως η απογραφή, η κακή εισοδηματική πολιτική , η ανικανότητα να παταχθεί η φοροδιαφυγή. Η ελληνική κυβέρνηση δείχνει να είναι ανίκανη να διαχειριστεί την κρίση. Μοίρασε στις τράπεζες εκατομμύρια χωρίς εγγυήσεις και χωρίς δυνατότητα ελέγχου, ενώ δεν προβληματίστηκε καν να προχωρήσει στην κρατικοποίηση κάποιων τραπεζών ένα βήμα που θα έπρεπε να έχει γίνει ήδη. Η διεθνής οικονομική κρίση δεν έχει ακόμη αγγίξει το κατώφλι μας.
Εμείς στο ΠΑΣΟΚ, έχουμε μια άλλη προσέγγιση για την διαχείριση της κρίσης, γιατί έχουμε ως επίκεντρο τον άνθρωπο. Θέλουμε, και θα το πετύχουμε όταν αναλάβουμε την διακυβέρνηση, να φέρουμε ξανά το αίσθημα της ασφάλειας στον πολίτη, της ασφάλειας στην εργασία, στην παιδεία, στην υγεία, στην σύνταξη, στο εισόδημα, στο μέλλον των ανθρώπων.

Θεωρείτε ότι το ΠΑΣΟΚ είναι καλά προετοιμασμένο ώστε ν’ αντιμετωπίσει μια ανάλογη κατάσταση;

Είναι μια δύσκολη συγκυρία και μια διεθνής κρίση τέτοιου μεγέθους, είναι γεγονός πως δύσκολα μπορεί να αντιμετωπισθεί. Το ΠΑΣΟΚ, είναι έτοιμο να διαχειριστεί αυτήν την δύσκολη συγκυρία.
Όμως εμείς στο ΠΑΣΟΚ, έχουμε τις πολιτικές που μπορούν να διαχειρισθούν την κρίση. Σε πολλούς τομείς έχουμε ήδη καταθέσει προτάσεις, ενώ έχουμε δεσμευτεί ότι θα ανατρέψουμε όλους τους αντικοινωνικούς νόμους που ψήφισε η Ν.Δ. Ως αντιπολίτευση έχουμε παρουσιάσει ένα σημαντικό νομοθετικό έργο.
Το δεύτερο σημείο είναι ότι το ΠΑΣΟΚ διαθέτει τα στελέχη εκείνα, παλιά και νέα, που θα μπορέσουν με αποτελεσματικότητα να διαχειριστούν αυτήν την κατάσταση.

Την περασμένη Κυριακή, έλαβε χώρα ένα μεγάλο φιάσκο της Ελληνικής Αστυνομίας, που εξέθεσε την Ελλάδα στα ξένα μέσα ενημέρωσης και αναφερόμαστε σαφώς στην κινηματογραφική απόδραση Παλαιοκώστα-Ριζάι από τις φυλακές Κορυδαλλού. Εσείς πως χαρακτηρίζετε τα νέα μέτρα που πήρε εκ των υστέρων η κυβέρνηση; Πιστεύετε πως πρέπει να αποδοθούν πολιτικές ευθύνες;

Δεν ξέρω αν γνωρίζετε αλλά όταν έγινε η πρώτη απόδραση του Παλαιοκώστα το 2006, είχα καταθέσει ερώτηση για τις συνθήκες που επικρατούσαν στις φυλακές Κορυδαλλού. Ο τότε Υπουργός Δημόσιας Τάξης κ. Β. Πολύδωρας απάντησε παραθέτοντας σειρά ενεργειών και μέτρων που θα συνέβαλαν στην ισχυροποίηση της ασφάλειας στις φυλακές Κορυδαλλού. Τρία χρόνια μετά, σαν σε κινηματογραφική ταινία, το σενάριο επαναλαμβάνεται. Ο κόσμος σήμερα γελάει με τους χειρισμούς της κυβέρνησης. Οι εικόνες του ελικοπτέρου πάνω από τις φυλακές Κορυδαλλού, έχουν κάνει τον γύρο του κόσμου, για δεύτερη φορά.
Επειδή λοιπόν υπήρξε και πρώτη φορά όποια μέτρα και αν εξαγγελθούν, δεν πείθουν ότι μπορεί να αλλάξει κάτι. Οι πολίτες νοιώθουν απροστάτευτοι και ανυπεράσπιστοι, αφού το κράτος δεν λειτουργεί. Βεβαίως και υπάρχουν πολιτικές ευθύνες αλλά δεν μπορούν να αποδοθούν σε έναν Υπουργό σαράντα ημερών. Οι πολιτικές ευθύνες ανήκουν στον ίδιο τον Πρωθυπουργό, που χρόνια τώρα επιτρέπει μια κακή διαχείριση στον τομέα της δικαιοσύνης.
Οι πολίτες για να νοιώσουν ξανά ότι προστατεύονται από το κράτος πρέπει να φύγει επιτέλους αυτή η κυβέρνηση.

Πώς κρίνεται τη στάση που κρατά η κυβέρνηση απέναντι στα θέματα μείζονος σημασίας όπως η Παιδεία και η Απασχόληση;

Εάν μελετήσουμε τον χώρο της Παιδείας τα τελευταία χρόνια θα δούμε ότι τον περισσότερο καιρό τα σχολεία είναι κλειστά. Η κυβέρνηση έχει οδηγήσει σε αδιέξοδο την όλη κατάσταση. Οι δαπάνες για την Παιδεία είναι αντιστρόφως ανάλογες με τις πραγματικές ανάγκες .Και στον φετεινό προϋπολογισμό οι δαπάνες μειώθηκαν. Εμείς στο ΠΑΣΟΚ, έχουμε δεσμευθεί ότι από την πρώτη στιγμή της διακυβέρνησης οι δαπάνες για την παιδεία θα ανέλθουν στο 5%.Εχουμε πρόγραμμα αναδιάρθρωσης όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης. Πριν από λίγο καιρό, ο Πρωθυπουργός εξήγγειλε τον εθνικό διάλογο για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση. Μια εξαγγελία πού ήρθε ως αποτέλεσμα της πίεσης που βιώνει η κυβέρνηση στον χώρο της παιδείας.
Εμείς θεωρούμε τον διάλογο για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση επιβεβλημένο, αρκεί να πληροί κάποιες προϋποθέσεις. Να μην είναι δηλαδή προσχηματικός .Να είναι ουσιαστικός. Σε αυτήν την κατεύθυνση και με αυτές τις προϋποθέσεις εμείς τον αντιμετωπίζουμε θετικά. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πολλά και σοβαρά και θα πρέπει όλοι μαζί να βρούμε την άκρη του νήματος.
Στον τομέα της ανεργίας, τα ποσοστά που εμφανίζονται είναι πλασματικά. Η πραγματική ανεργία είναι πολύ υψηλότερη από τα στοιχεία που εμφανίζονται. Είναι γνωστή η μέθοδος που χρησιμοποιείται για την καταγραφή της ανεργίας. Προσμετρώνται οι καταρτιζόμενοι στα Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης, οι απασχολούμενοι στα προγράμματα stage ως απασχολούμενοι, μειώνοντας με τον τρόπο αυτό τα συνολικά ποσοστά ανεργίας. Η πραγματική ανεργία είναι υψηλή, αφού δεν έγιναν επενδύσεις, δεν δημιουργήθηκαν θέσεις εργασίας. Ακόμη και στις επιχειρήσεις έχει χαθεί η εμπιστοσύνη προς την κυβέρνηση. Οι προβλέψεις, εξαιτίας της οικονομικής κρίσης, είναι ότι η ανεργία θα αυξηθεί δραματικά. Εμείς θεωρούμε ότι το κράτος θα πρέπει να ξαναδημιουργήσει το δίχτυ κοινωνικής προστασίας για εργαζομένους και ανέργους, μέσα από την βελτίωση τόσο των επιδομάτων όσο και των παρεχόμενων υπηρεσιών. Άμεσα όμως θα πρέπει να δοθούν κίνητρα για την δημιουργία θέσεων εργασίας αλλά και για την διατήρηση των υφιστάμενων, πριν είναι πολύ αργά .


Εσείς ως βουλευτής ΠΑΣΟΚ αλλά και ως κάτοικος ενός από τους μεγαλύτερους δήμους της Αττικής, του δήμου Αχαρνών, τι προβλήματα βλέπετε ν’ αντιμετωπίζουν οι πολίτες της περιοχής σας και τι μηνύματα παίρνεται από αυτούς;

Ως παλαιός δήμαρχος της πόλης των Αχαρνών αλλά και ως πολίτης που μεγάλωσα και μέχρι και σήμερα ζω εκεί, έχω μια ιδιαίτερη ευαισθησία και ένα μόνιμο επικεντρωμένο ενδιαφέρον για τα προβλήματα της πόλης. Η κοινωνία των Αχαρνών, αποτελείται από εργαζόμενους πολίτες. Τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες των Αχαρνών είναι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι Έλληνες πολίτες, συν τα προβλήματα της καθημερινότητας που σχετίζονται με την ποιότητα ζωής, το περιβάλλον, την υποβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας, τις ελλείψεις στον τομέα των συγκοινωνιών . Η σημερινή κυβέρνηση άφησε τα πράγματα να εξελίσσονται μόνα τους. Δεν υπάρχει σχεδιασμός στην τοπική ανάπτυξη, στην επέκταση του σχεδίου πόλης, δεν υπάρχει σχεδιασμός στην βελτίωση των υποδομών, δεν υπάρχει σχεδιασμός στην προστασία του περιβάλλοντος. Οι τοπικές κοινωνίες τα βιώνουν πιο έντονα όλα αυτά.

Στην τελευταία δημοσκόπηση της GPO, είδαμε το ΠΑΣΟΚ να παγιώνει τη διαφορά του με τη Νέα Δημοκρατία στις 4,2 μονάδες. Πιστεύεται ότι με βάση αυτά τα στοιχεία αν κατεβούμε αύριο σε εκλογές, το κίνημα θα είναι σε θέση ν’ αποκτήσει την πολυπόθητη αυτοδυναμία;

Στόχος μας είναι η αυτοδυναμία. Ο κόσμος θέλει ισχυρή κυβέρνηση και γι αυτό επιδιώκει την αυτοδυναμία. Η εξέλιξη των δημοσκοπήσεων τον τελευταίο καιρό το επιβεβαιώνει. Όσο το ΠΑΣΟΚ είναι ενωμένο από την κορυφή μέχρι την βάση, όσο θα εκφράζονται ενιαίες θέσεις και απόψεις για όλα τα θέματα, τόσο πιο κοντά θα βρίσκεται στο στόχο της αυτοδυναμίας.
Προσωπικά πιστεύω ότι ο στόχος αυτός είναι εφικτός. Η ανικανότητα αυτής της κυβέρνησης επέσπευσε τις δικές μας εσωτερικές διεργασίες ωρίμανσης. Τα συσσωρευμένα προβλήματα που ζητούν άμεσα την λύση τους, μας ώθησαν να γίνουμε ακόμη πιο δυνατοί.

Η κυβέρνηση, ωστόσο, έχει αφήσει πολλά μέτωπα ανοιχτά προκαλώντας δυσαρέσκεια στην κοινή γνώμη. Πιστεύεται ότι το ΠΑΣΟΚ είναι σε θέση να κερδίσει την χαμένη εμπιστοσύνη του λαού;

Ένα μεγάλο κομμάτι της εμπιστοσύνης του λαού έχουμε κερδίσει. Η μακρά θητεία στην διακυβέρνηση παρήγαγε έργο για την χώρα, έκανε την Ελλάδα ισχυρή, έφερε κοινωνικές ανατροπές. Είναι φυσικό μέσα από την μακρά διακυβέρνηση να γίνουν και λάθη. Τα δικά μας λάθη κόστισαν στο λαό μας, γιατί ήταν η αιτία να επανέλθει η σκληρή δεξιά, που βιώνουμε όλοι οι έλληνες πολίτες τα τελευταία χρόνια. Όμως σήμερα ο λαός έχει συνειδητοποιήσει τι έχασε, συγκρίνοντας το χθες με το σήμερα και η εμπιστοσύνη προς το ΠΑΣΟΚ ενισχύεται καθημερινά.
Ενισχύεται όμως η εμπιστοσύνη και από την ηγετική φυσιογνωμία του Γιώργου Παπανδρέου, που οι εσωκομματικές διαδικασίες απέδειξαν ότι είναι ένας ισχυρός και έμπειρος ηγέτης.
Μέσα από μια επίπονη εσωκομματικά διαδικασία, καταφέραμε να ανακτήσουμε τις δυνάμεις μας μέσα στο λαό, που αρχίζει σιγά να εναποθέτει τα οράματα του στην δική μας νέα διακυβέρνηση. Σήμερα όσο ποτέ άλλοτε, θα πρέπει να πιστέψουμε και εμείς στο ΠΑΣΟΚ, ότι δεν έχουμε άλλα περιθώρια για να κλονίσουμε αυτό το κοινό αίσθημα. Θα πρέπει από τώρα και πριν γίνουμε κυβέρνηση να απομονώσουμε τα πρόσωπα εκείνα αλλά και τις πρακτικές που προκάλεσαν στο παρελθόν.

Παρόλο που πριν από λίγο καιρό οι κύριοι Παπανδρέου και Αλαβάνος έθεσαν τις βάσεις για έναν ειλικρινές διάλογο, μέλη και των δυο παρατάξεων τάχθηκαν κατά της συνεργασίας των δυο κομμάτων. Εσείς θεωρείτε πως το ΠΑΣΟΚ πρέπει ν’ αφήσει ανοιχτό το ενδεχόμενο συνεργασίας με το ΣΥΡΙΖΑ σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας;

Άποψη μου είναι πως το ΠΑΣΟΚ, θα καταφέρει να έχει αυτοδυναμία. Και αυτός είναι ο στόχος μας. Παρόλα αυτά η λαϊκή εντολή μπορεί να είναι τέτοια που να απαιτεί μια κυβέρνηση συνεργασίας. Αν η συνεργασία κριθεί απαραίτητη, ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του απέναντι στον κόσμο που τον υποστηρίζει. Αν δεν προχωρήσει στην συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ, τότε στις επόμενες εκλογές θα κινδυνεύσει να μην εκλεγεί, γιατί ο κόσμος του, ελπίζει στην συνεργασία αυτή. Δεν έχουμε το περιθώριο να βάζουμε βέτο σε τέτοιου είδους επιλογές, που μπορεί να δημιουργήσουν μια άλλη προοπτική για την χώρα.

Τέλος, στο ερώτημα αν πρέπει να γίνουν πρόωρες εκλογές ή όχι τι απαντάτε;

Είναι ανάγκη να βγει η χώρα από την κρίση της διακυβέρνησης της Ν.Δ. Είναι η μόνη διέξοδος από την επιζήμια πολιτική που ακολουθεί η σημερινή κυβέρνηση. Αν πράγματι θέλει να κάνει κάτι καλό αυτή η κυβέρνηση είναι να προκηρύξει πρόωρες εκλογές. Όχι για να κυβερνήσει το ΠΑΣΟΚ, αλλά για να βγει η χώρα από την μιζέρια και τα αδιέξοδα.